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05/14/2020 / José Quintás Alonso

Acerca de “24 proposiciones” en tiempos de la Covid-19

Charlamos con José Quintas Alonso, autor 24 Proposiciones, una obra recientemente publicada por Editorial Círculo Rojo.

¿Qué es el ser humano?

El ser humano admite MUCHAS descripciones; por ejemplo, la enviada con el Pioneeer.

Si nos abstraemos de los aspectos fundamentales ( tenemos una cabeza, pero no todas son iguales; usualmente tenemos dos brazos , dos manos, cinco dedos en cada mano, dos ojos, dos orejas, una nariz…etc…comenzamos a hablar a la misma edad…lenguas diferentes… los signos externos del sexo biológico aparecen en edades similares— pero no todas/os son iguales, no hay uniformidad del tipo A=A ). las descripciones varían

Personalmente, en las primeras proposiciones no busco describir al ser humano, tan solo señalar aquellos aspectos que considero son muy generales Y son relevantes; por ejemplo, que nos motiva, como avanzamos, cuales son algunas de nuestras limitaciones…

 

De las 24 proposiciones, ocho las dedico al ser humano… un tercio. Espero que el mensaje sea claro: en mi opinión, no puede hablarse de organización de la sociedad sin tener muy presente al ser humano; por ejemplo, reducir la Historia únicamente al devenir de la economía, contiene, al menos, una deficiencia de base, fundamental.

Siento no poder, no saber responder a su pregunta de forma definitiva.

 

¿Cree en la idea de progreso?

Por supuesto. Nos hemos pasado miles de años intentando “progresar”; para mi la electricidad (que nos da luz, calor, energía para el motor de arranque, enciende los ordenadores y el móvil…), las vacunas (del sarampión, la hepatitis, la polio, la meningitis…), etc… son progreso.

El avance experimentado es increíble, enorme

 

Le hago una pregunta que usted mismo hace en el libro: ¿qué ha influido más en la sociedad actual, la fabricación en serie de vehículos y la idea de estado de bienestar, o el marxismo?

Sin dudarlo, la fabricación en serie de vehículos. Tomemos una foto fija de hoy, a muchos años de los primeros motores, algunos menos de las primeras cadenas de montaje y menos desde 1917, la reflexión sería ¿que está más implantado, la automoción o el marxismo?

Como usted sabe, la tesis del texto “24 proposiciones” es que actualmente parece que se distinguen tres motores básicos, tres fuerzas conductoras de la Sociedad: la Tecnología, el Capital (los recursos) y las Organizaciones orientadas a objetivos

La distribución de las 24 proposiciones es la siguiente:

  1. Sobre el ser humano>>8
  2. Sobre las personas y las organizaciones>>9
  3. Sobre las Fuerzas conductoras y las megatendencias>>6
  4. Sobre las herramientas futuras>>1
  5. Luego se entretiene un poco sobre las teorías básica y efectiva, ambas a construir

Una idea fundamental subyacente es que no podemos abordar la descripción del sistema social sin comprender al ser humano que, por cierto, lo crea, lo construye y, a su vez, es ayudado, dirigido, expandido y limitado por él.

De forma que el esfuerzo investigador debe centrarse en conocer al ser humano, conocer las organizaciones, saber más de la complejidad, conocer a dónde nos llevan las Fuerzas conductoras actuales y, empleando metodologías duras y contrastadas, crear una teoría básica que debe de englobar a los conocimientos ya desarrollados y propios de una teoría efectiva; más adelante vendrá la ingeniería.

Es un texto para que alguien actúe. Por ejemplo, aquellos Institutos como el IFISC (Instituto de Física Interdisciplinar y Sistemas Complejos) o BIFI(Instituto Universitario de Investigación de Biocomputación y Física de Sistemas Complejos  ) pueden ser el embrión científico de la Ciencia aplicado a la organización social

Les deseo lo mejor, lo mejor. Una enorme esperanza.

 

¿Cómo será el impacto de la robótica en el empleo y, por lo tanto, en la economía y en el capital de las familias y, por extensión, de los estados?

Las tres fuerzas conductoras han lanzado seis megatendencias que se están desarrollando a gran velocidad:

  1. Disrupción tecnológica en marcha
  2. Tendencia verde (Lucha contra el cambio Climático, cambio modelo energético, escasez de recursos …)
  3. Las megaciudades: Rápida urbanización
  4. Evolución ligada al dinero, Capital financiero, bancos, blockchain, cash digital…
  5. Cambios demográficos
  6. Desplazamiento del poder económico

La robótica está dentro de la primera megatendencias, junto a la IA, los BigData…Hay un antecedente en la revolución industrial: destruirá muchos empleos y creará otros. Por el camino, pasarán muchas cosas, por ejemplo, la Renta Básica que se implantará para hacer esa transición más fácil

Los Estados actuales han de adaptarse; han de ceder competencias a organizaciones superiores. En nuestro caso y después de una experiencia de 40 años de Estado de las Autonomias, entiendo que debe revisarse, no con el prisma de un pasado que no puede volver, si no con el ánimo de organizarnos mejor, más eficaz y eficientemente, de forma que el principio de subsidiariedad tenga un significado realista

También pienso que es necesario un Estado Global, posiblemente una ONU modificada, que se ocupe de unas pocas competencias, muy pocas, repito: muy pocas pues el riesgo de totalitarismo (de “izquierdas” y “derechas” es grande); pero esto es pura ficción…¡aún no tenemos una Constitución en la UE! y la respuesta al Covid-19 por parte de la UE será económica pues a la sanitaria, por lo que se, no ha llegado; en fin, personalmente, hace años registré un dominio que se llama “onuglobal” por esto mismo, porque hay problemas que NO pueden resolverse a escala de Estado, por ejemplo: la emergencia climática o temas tipo pandemia; si no pueden resolverse adecuadamente a escala de Estado ¡no digo nada a escala autonómica o local!!: planificar y gestionar, por ejemplo, requieren marcos diferentes. Hace décadas que sabemos de la conveniencia de actuar localmente, pero hay que buscar la coherencia en un marco más amplio.

Pero repito, el riesgo de totalitarismo de “izquierdas” / “derechas” me parece grande

 

¿Ve usted esperanza en el porvenir de la humanidad?

 

Por supuesto. Esta Sociedad puede colapsar, pero si no lo hace encontrará una forma de solventar los retos y/o de transformarse. Lo anterior no significa que yo piense que, llegado un instante, la totalidad de los humanos futuros sean ángeles o quizás arcángeles. Las teorías de la Tabla rasa, el Buen salvaje…etc, son más falsas que un billete de curso “legal” por importe de 123,45€

 

¿Se atreve a proponer un modelo de sociedad utópica justa para una gran mayoría de personas?

Ya sabe, no planteo el Walhalla, ni el Paraíso, ni la Sociedad sin Clases, tampoco la Arcadia Feliz… Sólo propongo, al margen de ideologías político-religiosas, crear un cuerpo de conocimiento del Diseño Organizativo de la ¿Sociedad? (a lo mejor otras personas lo denominan SocioFísica, Complejidad y Organización…); ese conocimiento ha de desembocar en la construcción de una teorías básica y otra efectiva; en la básica, por ej, cabe preguntarse por la distribución de puntos humanos bajo distintas condiciones

El individuo, la persona, es el fundamento, la base; el funcionamiento de las personas dentro de las organizaciones y de estas entre si…es un escalón superior dado que esas organizaciones (orientadas a objetivos) son las que construyen la sociedad del futuro, sobre la base de lo construido anteriormente, es decir, dependen del tiempo y con él, aumentan la complejidad e indeterminación de nuestras sociedades (vacas locas, desertización, Chernobil, Fukushima, Lehman Brothers, Covid-19…)

Pienso que los modelos de sociedad elaborados TopDown han sido un fracaso AUNQUE hayan servido temporalmente; es decir, el que quiera “construir el Paraíso” (sea con huríes, con ángeles, sin Clases, sin varones…) ya sabemos que va a fracasar AUNQUE temporalmente el movimiento que genere tenga algunos resultados positivos y millones de seres se crean que haciendo “aquello” van a entrar en el Edén… esto último, no deja de sorprenderme

 

¿Cómo surgió esta extraordinaria obra, tan didáctica como divertida?

A raíz de las dificultades de estructuración de las Áreas Metropolitanas, me pregunté como demostrar que una organización era más adecuada que otra (por ejemplo); al cabo de unos años acometí la tesis doctoral sobre un tema  de planificación estratégica de grandes ciudades y áreas metropolitanas, desde una perspectiva de ecuaciones estructurales. Fueron pasando los años y aunque el tema era secundario, no era mi profesión, no era mi trabajo, seguí en él. Luego me jubilé y seguí en él. Ahora he escrito estas pocas páginas y he concluido.

No tengo mucho tiempo y si, periódicamente, les da por encerrarnos a todos, menos.

Referente a su benévolo juicio, gracias; me encantaría que fuera didáctica y divertida. Lo de “extraordinaria”, créame, estoy seguro de que no lo es

 

¿Cómo recomendarías 24 Proposiciones a sus potenciales lectores?

 

Bueno, pues les diría que, si se  plantean leelo, que lo hagan (el Epub está en Amazon), pero que tengan en cuenta:

  1. Si buscan algo en lo que “creer”, no es el libro adecuado
  2. Si a pesar de lo anterior, lo leen, me agradaría intercambiar opiniones con esas personas, utilizando 24proposiciones@gmail.com durante este año 2020

 

¿Te atreverías con otro género literario?

No

 

¿Algún proyecto en ciernes?

Bueno, esperando que me devuelvan la libertad de moverme y de decidir a dónde quiero ir; libertad de moverme que no pone en peligro a persona alguna pues iré con mi pareja o solo. Primero preveo una movilidad provincial, así que tengo una relación de 8 lugares en Valencia; posteriormente tres en Castellón y 6 en Alicante. Más adelante, volveré a Ordesa, Fuentes Carrionas, Gredos, Sierra Nevada…

 

¿Cuáles son tus principales influencias literarias, filosóficas y artísticas?

¿Influencias?. Mi relación de personas a las que “debo” es grande: en primer lugar, Mercedes y Guillermo, mis padres, por traerme a este mundo, por el cuidado, el apoyo y el cariño que me dieron. Después, una relación de personas absolutamente entrañable mis hermanos, mi pareja, nuestro hijo, las nietas, amigas, amigos, compañeros, compañeras, vecinos…a lo mejor, no he hablado con ellos, no les he visto en años…me acuerdo de ellos…bueno, de mis padres, los recuerdo cada día (ahora, que no están). Muchas influencias…profesores/as…creadores, científicos… como usted dice…muchas influencias de personas que han contribuido de forma extraordinaria a esta Sociedad en la que estamos insertos. Construimos sobre lo construido[1], como ya suele decirse: construimos a hombros de gigantes.

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